02/11/02



[Ajouts postérieurs au 2 nov.]

----- Original Message -----
From: thierrry florentin
To: cabinet-maire@ville-seclin.fr
Cc: courrier@reinfo-israel.com
Sent: Friday, November 01, 2002 10:42 AM
Subject: appel au boycott

Monsieur le Maire,

Je prends connaissance de votre appel contre les produits israéliens.
Permettez moi de vous dire que vous avez tort, et que vous jouez avec le feu, celui de l’appel au racisme, et de l’antisémitisme.
Vous savez, et votre équipe également, pertinemment, que le dérapage entre israélien et juif est constant, et vous savez pertinemment les ressorts inconscients sur lesquels vous jouez.
Pas un mot de compassion pour les victimes israéliennes dans votre article.
De plus, vous jetez de l’huile sur le feu de la haine, et ne servez absolument pas les artisans de la paix, qui oeuvrent à un rapprochement entre scientifiques, enseignants, intellectuels juifs et palestiniens.
Que savez vous des tentatives de rapprochement entre adolescents israéliens et palestiniens, initiée par des juifs français, oui, monsieur le Maire, des français, et des juifs de surcroît. Avez-vous seulement pensé à inviter dans votre commune Monsieur Henri Cohen-Solal, fondateur de Beit-Ham, à Jérusalem ? Mais savez vous au moins ce qu’est Beit-ham ?
Et puis, n’est-ce pas, inviter un Cohen-Solal à Seclin…
Monsieur le Maire, je ne vous connais pas, et ne sais pas ce que vous savez de la République et de la Démocratie.
Permettez moi seulement de vous dire que la démagogie électorale n’est jamais un calcul de long terme…

Monsieur Thierry Florentin

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----- Original Message -----
From: "G. Marx"
To:
Sent: Tuesday, November 05, 2002 2:49 PM
Subject: Boycott

Monsieur le Maire,
On peut ne pas être d'accord avec la politique de l'un ou l'autre
gouvernements d'Israel. Mais reconnaissez qu'ils sont toujours élus démocratiquement? Comme vous l'êtes vous-même.
Mais, personnellement si je ne suis pas d'accord avec votre politique, je n'irai pas jusqu'à envoyer les travailleurs de Seclin au chômage en boycottant les produits manufacturés dans votre cité!
Cela ne vous gêne pas, semble-t-il, concernant les travailleurs israéliens, juifs, musulmans et chrétiens, voire bahaïs! car tous [les adeptes de] ces religions co-existent et votent en Israel! Et je ne parle pas des quelques dixaines de milliers de Palestiniens qui viennent d'être autorisés à revenir travailler en Israël, au risque de voir se mêler à eux quelques cinglés suicidaires!

Croyez-moi, votre histoire de boycott sent mauvais! Elle sent l'antijudaïsme. Elle me rappelle (c'est de mon âge) les affiches nazies apposées sur les magasins juifs pour en écarter la clientèle bien pensante,

Alors, permettez-moi de vous soumettre le petit texte ci-dessous, il suffit de remplacer juif par israélien, d'ajouter aux vaccins et découvertes diverses citées, quelques unes des dernières découvertes israéliennes en matière de santé et je crois que la longévité de nos concitoyens s'en trouvera fortement raccourcie!

Voici ce texte:

Le merveilleux comique Sam Levinson, avait une belle réponse aux antisémites:

"Nous vivons dans un monde libre, et vous avez le droit de ne pas aimer les Juifs. Mais si vous ne les aimez pas je suggère que vous boycottiez les produits juifs suivants :

Le test Wasserman de la syphilis,

la digitaline inventée par le Dr Nuslin,

l'insuline découverte par le Dr Minofsky,

l'hydrate de chloral découvert par le Dr Lifreich,

le test de la diphtérie Schick,

les vitamines découvertes par le Dr Funk,

la streptomycine découverte par le Dr Woronan,

la pilule contre la polio du Dr Sabin

et le vaccin contre la polio du Dr Salk.

Allez-y, boycottez.

La cohérence humanitaire requiert que mon peuple offre au monde tous ces cadeaux. La cohérence du fanatisme requiert que tous les racistes acceptent la syphilis, le diabète, les convulsions, la malnutrition, la polio, la tuberculose comme faisant partie de leur capital.

Vous voulez être en colère contre nous ? Allez-y, mais je vous préviens, vous n'allez pas vous sentir très bien."


Croyez, Monsieur le Maire, à ma respectueuse considération.

G. Marx


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----- Original Message -----
From: frederic-dokhan
To: cabinet@cabos.fgov.be
Sent: Monday, November 04, 2002 10:05 PM
Subject: Déclarations de M.Boutman

Au sieur Boutman;

Si vos déclarations du 2 novembre dernier à Anvers, relatées par Deepthroat-Israel et Reinfo-Israel, se révèlent être vraies, vous avez du mouron à vous faire...

Vouloir utiliser la force Européenne ou d'autres instances internationale pour réaliser toute l'ineptie de vos fantasmes relève du domaine psychiatrique. Ainsi "nous ne devrions plus traiter avec Tel-Aviv",dites-vous(j'apprécie votre "nous" car vous vous nounoyez, m'sieur Boutman, on dirait).Il me semble que Jérusalem qui n'a que faire de votre avis vous le rendra bien.

Rien à répondre à un tel degré de délire sinon que si vos allégations sont prouvées, dans un premier temps le gouvernement belge devra vous démettre de vos fonctions, et dans un second temps les familles israéliennes des victimes des attentats terroristes palestiniens auraient intérêt à vous assigner pour prosélytisme de crimes contre l'humanité (cf:Human Rights Watch, ou Amnesty International).

Et puisque vous semblez souffrir d'un petit trouble obsessionnel compulsif procédurier, il serait souhaitable que, depuis l'Europe même, vous soyez poursuivi pour appel à la haine raciale.

Décidément vous faites partie de ceux qui seront bientôt à court d'arguments.

Formule: agréez mes salutations.

FJD

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----- Original Message -----
From: malamet
To: cabinet-maire@ville-seclin.fr
Cc: VOIX DU NORD
Sent: Sunday, November 03, 2002 10:11 PM
Subject: Boycott produits d'Israël


Monsieur le Maire,

Installé à Jérusalem depuis 1988, j'ai vécu plusieurs décennies à Lille, et la famille de mon épouse depuis plusieurs générations. Je connais donc bien Seclin, et c'est pourquoi votre appel au boycott des produits d'Israël suscite de ma part quelques réflexions, que je me permets de vous livrer.

Vous semblez poursuivre Ariel Sharon d'une haine tenace ; on peut l'aimer ou ne pas l'aimer. C'est toutefois lui que la seule démocratie de cette région a élu au pouvoir.

C'est dans l'air du temps de pleurer sur le triste sort du peuple palestinien. Il est exact que ce peuple est malheureux et je le déplore autant que quiconque. Mais, à qui la faute ?

Trouvez-vous normal qu'une grande partie de la troisième génération de Palestiniens se trouve encore dans des camps de réfugiés ? Et ceci malgré la mane de dollars que l'Autorité palestinienne a reçus de l'UNWRA, de l'Europe, et un petit peu (pas trop) de leurs frères des pays arabes.

Le petit Etat d'Israël, à peine trois départements français, a intégré les rescapés de la Shoah, les Juifs chassés des pays arabes, la quasi totalité des Juifs d'Ethiopie, un million de Juifs de l'ex-URSS. Ils n'ont jamais été parqués dans des camps et sont intégrés dans la société israélienne.

Je ne sais pas si l'irrigation des jardins publics de Seclin se fait au goutte à goutte. C'est un système d'irrigation israélien qui est utilisé dans bien des pays de par le monde. Si votre boycott est appliqué, vous risqueriez de ne plus pouvoir vous approvisionner !

Sachez que nous survivrons au boycott de la ville de Seclin, comme nous avons survécu à la Shoah, et comme nous avons survécu aux persécutions antisémites pendant des siècles.

J'ai bon espoir que c'est nous qui apporterons, quand la paix sera enfin revenue, un peu de bien-être au Peuple palestinien.

Veuillez croire Monsieur le Maire, en l'assurance de mes sentiments attristés.

Jacques Malamet
Jérusalem

N.B. Avez-vous songé qu'en appelant au boycott des produits d'Israël, vous vous rangez dans le camp des nazis qui, les premiers, ont appelé au boycott des magasins juifs; ainsi qu'au côté de Sadam Hussein - ce 'grand démocrate', qui a gazé des dizaines de milliers de Kurdes - et de bien d'autres qui n'honorent pas la démocratie

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Monsieur le Maire,

Apprenant votre décision de Boycott des produits israéliens , je me permets de vous dire que vous agissez à l'encontre des buts que vous poursuivez.
Deux arguments, entre autres, peuvent peut être vous éclairer:
1) Les produits que vous souhaitez boycotter sont des exportations provenant de Kibboutz, exploitations agricoles, dont la majeure partie sont soit travaillistes, soit opposés au courant Sharon, et forment le gros des troupes "du camp de la paix", camp que vous souhaitez, selon vos dires, appuyer. Les premières victimes visées par votre décision, ce sera eux...
2) Ces exploitations agricoles font travailler, encore aujourd’hui, malgré la tension actuelle, 50.000 Palestiniens en tant que main-d'oeuvre (cueillette, emballage etc..). Si votre boycott atteint son but, il ne restera plus qu'a licencier ces Palestiniens, qui comptent sur ce travail pour nourir leurs 50.000 familles.
Ainsi, il me semble que votre décision, comme celle d'autres organismes Français, bien intentionnés mais mal informés, va à l'encontre des buts poursuivis.
Il n'y a pas de honte à se tromper, mais sûrement une attitude fautive à ne pas changer d'avis.
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Qui de l'oeuf ou de la poule a commencé. Il n'y a point de réponse claire.
Boycotter les produits israéliens c'est aussi appauvrir l'ensemble des populations im[pl]iquées dans ce sinistre conflit, que ce soit les Israéliens ou les Palestiniens qui vivent du travail que leur fournissent les Israéliens.
Mais avant tout, sachez qu'économiquement parlant, Israel commerce essentiellement dans les hautes technologies et pas seulement avec les pays Européens (France) en vendant des fruits et légumes.
Par ailleurs, le génocide dont vous parlez, si Israël devait en réaliser un, il y a longtemps que l'armée d'Israél aurait décimé toutes les populations palestiniennes.
Tel n'est pas le cas, Tsahal répond au coup par coup, à chaque attentat.
Quant à la politique palestinienne, elle est simple et le calcul est le suivant:
1 terroriste qui s'explose emporte 20 Israéliens, en moyenne
Pour 100.000 terroristes qui s'exploseront, 2.000.000 d'Israéliens seront tués et Israël disparaîtra.
Et vous savez pertinemment que le taux de natalité le plus élevé au monde se trouve en Palestine et que les terroristes ne sont pas forcément du cru, mais [viennent] de tout les pays environnants, tels que Jordanie, Iran, Iraq ? etc...
Aussi, ce n'est pas votre boycott qui fera le plus de mal, car Israël a toujours subi et vécu sous la menace de personnes telles que vous, [qui] prétendent se lamenter sur le sort d'une population manipulée par des cellules terroristes, et c'est là-dessus que votre regard ne s'est pas posé.

……………………

Cet engagement est inadmissible et c'est une discrimination religieuse. l'histoire jugera ...

……………………

Monsieur le maire,

Ce que vous appelez les "massacres" ne sont que les réactions contre les attentats kamikazes islamistes palestiniens.
Comment réagiriez vous si de nombreux "amoureux" d'Allah se faisaient exploser dans votre bonne ville pour propager l'islam, religion d'amour et de paix, comme tout le mode le sait.
Seriez-vous sympathisant islamiste-kamikaze et palestiniste.
Avec tout ce qu'on voit en ce moment (tous les attentats) - et la France est également sur la liste des pays mécréants -, vous donnez un très mauvais signal aux adorateurs de la Kaaba qui vont se sentir soutenus dans leurs volontés...
Vous dites que le premier ministre d'Israël se garde de réagir contre les attentats, vous devriez lire un peu mieux les informations, et si certains civils meurent pendant ces opérations anti-terroristes c'est bien parce que nos "amis" terroristes aiment se cacher ‘courageusement’ dans les populations civiles, en contra[vention] [avec] toutes les conventions internationales.
Par ailleurs, le massacre de Chabra et Chatila a été perpétré par les milices chrétiennes et non pas par Charon, cette accusation est de la pure propagande mensongère palestiniste.
Le sort des Palestiniens au Liban découle directement de la guerre civile qu'ils ont déclenchée contre les chrétiens et pour faire un état dans l'état, comme ils l'ont également tenté en Jordanie, et cela s'est terminé de la même façon: "Septembre noir".
Comment réagiriez-vous si vous subissiez des attaques kamikazes quotidiennement, un appel au génocide, ne feriez-vous rien?
Pensez vous qu'il soit raisonnable de faire croire aux terroristes islamistes qu'ils ont raison et qu'ils finiront par gagner.
Etes-vous pour un gouvernement taliban pour tout le monde islamique et pourquoi pas demain en Europe.
Merci de répondre honnêtement.
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Celle-là est particulièrement bonne, selon moi [Capino]:

Les "territoires palestiniens" ont été pris à la Jordanie et à l'Egypte lors de la guerre de 67, durant laquelle la coalition arabe a attaqué Israël, qui ne disposait d'aucune aide extérieure. Des colonies ont été établies pour ralentir un autre attaque potentielle qui pourrait venir... et qui est venue, en 73, lors de Kippour, jour de jeûne, chose qui prouve l'immense ‘courage’ des Arabes à l'époque.
Israël rendra les territoires lorsque le pays jugera le moment opportun. Les Palestiniens paient le prix de 3 guerres, toutes les 3 imposées à Israël.
Lorsque l'attaqué sort vainqueur d'un conflit, personne n'est en droit de lui imposer des mesures ni de l'obliger à se retirer.
Les Arabes voulaient anéantir Israël, ils ont échoué. Il faut savoir assumer ses défaites.

Boycottez ce que vous voudrez, traitez de nazis qui bon vous semble, quoi que l'on dise, vous boycottez des produits parce qu'ils sont juifs.
Les ignorants choisissent toujours le camp du plus faible.

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Et... POUR

[Pour ceux-là, je n’ai pas fait l’effort de corriger leurs fautes, ni les mots non accentués. Menahem.]

Monsieur le Maire,

Même si le but à atteindre n'est peut-être pas celui que vous cherchez, je ne puis qu'applaudir à votre initiative de boycott des produits d'origine israélienne.
Il faut que l'Occident se mobilise pour faire comprendre au bourreau Sharon qu'il est aussi ignoble que l'était Hitler dans les années 39-45.
Il faut que tous les maires de France adoptent la même attitude.
J'ai moi-même fait plusieurs séjours dans ce pays. J'ai vu dans quelles conditions vivent les palestiniens.
J'ai vu les brimades dont ils sont victimes quotidiennement; même si je condamne les attentats, je les comprends parfaitement; enlevez à une population tout espoir d'une vie décente et vous en faites automatiquement des kamikazes.
Souvenez-vous des maquisards de 39-45; avant la victoire des alliés ils étaient des terroristes; après la victoire des alliés ils étaient des héros. Il en sera de même pour les kamikazes palestiniens.

Je suis 100% derrière et nous sommes des centaines de milliers dans le même cas; même si tous ne s'expriment pas, ils n'en pensent pas moins.

Fernand Clément
Suisse

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Monsieur le Maire,

Apprenant, aux informations sur FR 3, votre annonce, en conseil municipal, de boycott sur les produits israéliens, je ne peux que vous féliciter pour cet acte de bravoure qui a été rendu public.

Dès que l'on touche aux intérêts israéliens, une armée de boucliers se dressent immédiatement, à tel point que j'ai moi-même été exclus par mon fournisseur Internet habituel pour avoir suggéré des prises de position actives mais non-violentes, comme vous l'exprimez aussi, à l'encontre de la politique terroriste et ultra violente que mène Sharon, humainement intolérable.

Veuillez agréer Monsieur le Maire, mes salutations les plus amicales et ma reconnaissance envers votre prise de position qui, je le souhaite, fera de nombreux émules.

Xavier MUNOZ
Délégué régional Aquitaine MEI.

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Lettre à Monsieur le maire.

Merci de prendre position au sujet du conflit Palestinien. Apprenant que l'on vous poursuit pour appel au boycott, je désirai vous certifier de mon entier soutient.
Boycotter des produits de consommations israéliens n'est pas un acte d'appel à l'antisémitisme. Ou bien je suis antisémite depuis des années (boycott des produits israéliens), mais aussi antiaméricaine (coca, mac-do, Bush, OGM...), tout à fait antifrançaise à mes heures (Danone, Total-Fina, produits avec OGM...), très souvent antichinoise et autres pays asiatiques (travail des enfants) et je peux devenir anti-tout-ce-que vous voudrez dès que quelque chose me titille.
Quant à ceux qui vous on reproché votre engagement (ils ont tout à fait le droit de n'être pas d'accord, et il y a sans doute une certaine justesse dans certains propos) pourquoi est-ce justement eux qui ont0 choisi de rester anonyme?

Nathalie MORTALENA, GIRONDE

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Je ne vois pas en quoi une decision economique denoncant une attitude politique ethiquement insoutenable peut etre une discrimination religieuse. Voici encore un exemple d abus conceptuel qui veut faire de toute action contre un gouvernement qui ne respecte ni le Droit International ni le minimum de consideration humanitaire, sans meme parler d Humanite, un acte en isme.

Monsieur le Maire, le Mouvement Européen pour la Paix (MEP) loue votre acte civique et le courage qui le motive: en effet, tant que les produits des colonies, et par extension la colonisation, continuent a etre vendu ILLEGALEMENT - puisque exclus des accord commerciaux UE-Israel - sous le sceau de "made in israel" et le code barre 0729, il faut maintenir le boycott sur les produits israeliens. Il est inconcevable de soutenir la colonisation en la financant a notre insu. De plus, il faut faire pression sur nos gouvernements pour qu ils appliquent la resolution prise par le Parlement Europeen qui demande la suspension des accords entre l UE et Israel. N oublions pas egalement de demander a nos representants de cesser de vendre de l armement ou produits qui pourraient etre utile a l armee israelienne qui occupe un territoire illegalement et utilise des moyens de guerre contre une population civile.

Monsieur le Maire, le MEP vous soutient dans votre action de boycott.

Pour le MEP, Malik Berkati- Berlin

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Et il y en a comme ça 12 pages ...

Si vous avez la patience et l’estomac bien accroché :

Voyez : w4-web7.nordnet.fr/modules.php?op=modload&name=Forums&file=viewtopic&topic=3&forum=3&start=110



Albert Capino