Concerne l'article de Marc Tobiass : Pourquoi l'interrogation éthique n'est-elle plus au cœur de la pensée majoritaire israélienne?), paru sur le site Proche-orient.info; et le courrier des lecteurs de Daniel Cohen : ("Il m'a toujours été plus facile de me faire entendre des Israéliens que de beaucoup de juifs français"), paru sur le même site.

A noter aussi que d'autres lecteurs réagissent directement sur le site Proche-orient.info. Voyez par exemple, dans la rubrique "Courrier des lecteurs" de ce site, la Réponse de Jacques Golan à Daniel Cohen), dont nous vous recommandons la lecture.

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----- Original Message -----
From: Michel Rosenzweig
To: courrier@reinfo-israel.com
Sent: Monday, October 28, 2002 4:38 PM
Subject: Ne nous laissons pas ébranler: notre cause est juste, Menahem Macina

Monsieur Macina,

Je viens de prendre connaissance de votre article dont le titre est repris ci-dessus. Si je vous ai donné l'autorisation de publier mon bref point de vue, rédigé à la hâte suite à votre appel à réagir, je m'étonne de la liberté que vous avez prise à [sic] citer mes propos hors contexte dans un article traitant en gros de "ces juifs" qui selon vous entretiennent la haine de soi... et dénigrent le judaisme et l'état d'Israël.
Si la technique est connue (couper coller), son utilisation est pour le moins choquante et déplorable.
Publier une réaction ciblée dans un contexte particulier est une chose, utiliser un extrait pour étayer une conviction personnelle en est une autre, et quelle conviction!
Personnellement je n'ai aucun problème avec ma judéité, et je n'ai de leçon de judaisme à recevoir de personne.
Je trouve navrant de votre part de vous être livré à ce genre de procédé et je le répète: attention à ce que j'appelle la dérive paranoïde aveugle et sectaire dans laquelle s'est engouffrée une trop grande majorité de juifs de la diaspora. En agissant ainsi, vous contribuez à attiser la haine entre nous au moment où le monde entier est contre nous.
Que je sache, la critique fait partie de l'essence même du judaisme[sic].
De là à amalgamer tous ceux qui émettent une critique à l'égard de la politique israélienne dans la catégorie des égarés, voire des psychotiques, traitres[sic] et rénégats[sic] (car c'est bien de cela qu'il s'agit dans vos propos en filigranne[sic], et encore), il y a un pas qui ne peut être franchi.
Quant à moi, je récidive: oui, nous, les juifs de la diaspora, et d'Israel, avons besoin d'autre chose que d'une politique strictement militaire et défensive, même si cette dernière est nécessaire, je dis bien autre chose, à savoir une pensée politique, ce qui fait défaut actuellement.
Si la guerre est nécessaire pour se défendre, elle ne peut se justifier par elle même sans visée politique.
La guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens lorsque la conciliation a échoué, mais la politique doit reprendre le dessus car cette dernière est aussi la continuation de la guerre par d'autres moyens.
Dire que Sharon est un policier élu par un peuple en déroute, n'est rien d'autre que la triste réalité d'aujourd'hui, qu'il fasse son travail, ne me dérange pas le moins du monde, un militaire reste un militaire, mais on peut être militaire de multiples manières... Ben Gourion et Rabin aussi l'étaient tout comme les pionniers de l'époque. Je doute cependant qu'Ariel Sharon entre dans l'histoire de la même manière.
Cela ne fait pas de moi un juif honteux de l'être, bien au contraire.
Et quand vous parlez de ces "juifs qui médisent de leur peuple" comme "des égarés" qu'il faut "exhorter à revenir à eux-mêmes et à leur patrie, Eretz Israel, vous me faites penser à ces intégristes de tous bords, musulmans et chrétiens, qui partent en croisade pour ramener les brebis galleuses[sic] au bercail, ces pauvres âmes perdues qui ignorent eux-mêmes leur perdition.
En vous lisant, on se demande vraiment qui s'est réellement égaré...
P.S Cette réponse est publiable sur votre site

Michel Rosenzweig
Cabinet du Ministre Eric Tomas
Attaché COCOM
Commissaire du Collège Réuni (IRIS)

Contacts:
Boulevard du Régent 21-23
1000 Bruxelles
Tél: 00 32 2 506 33 11(général) poste 300
Direct: 506 33 00
Fax: 513 50 80
Mobile: 00 32 (0) 475 390 283
e-mail: mrosenzweig@tomas.irisnet.be


----- Original Message -----
From: perezvictor
To: honneurisrael@reinfo-israel.com
Cc: mrosenzweig@tomas.irisnet.be
Sent: Thursday, October 24, 2002 9:44 PM
Subject: Pour l'honneur d'ISRAEL.

Le 24 octobre 2002

A M. MACINA Menahem

J'ai lu le bref courrier électronique de M. ROSENZWEIG, que vous avez publié, et je vous demande de bien vouloir lui ouvrir à nouveau votre site, afin qu'il puisse répondre à la simple question suivante.
Qu'aurait dû faire un autre premier ministre israélien, en lieu et place de M. SHARON ?
En d'autres termes, où ai-je placé mes conceptions de la morale, d'éthique et de générosité, moi qui, tous les jours, remercie ce dernier de protéger Israël comme le ferait un grand-père aimant ?
Mieux, je demande à M. ROSENZWEIG - collaborateur d'un ministre siégeant dans un gouvernement désirant amener Ariel Sharon au tribunal, afin d’être jugé pour crimes contre l'humanité, ce que nul n'a encore réussi à prouver – ce qu'aurait dû ajouter à l'enveloppe de Camp David et de Taba, M. BARAK, pour que Ariel Sharon ne puisse lui ravir sa place en février 2001.
Serait-ce un droit au retour ?
La générosité, souhaitée par M. ROSENZWEIG, ne serait plus, alors, qu'un suicide.
Je me pose la question, presque tous les jours, afin de deviner ce que peut être la fin de ce conflit.
Je n'ai pas de réponse.
Sauf, certainement la fin de tout acte de terreur de la part des Palestiniens, et un réel désir de coexistence pacifique de la part de leurs dirigeants.
Mais est ce dans l'éthique et la morale de ces derniers ?

M. PEREZ Victor

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Monsieur Rosenzweig,

Je fais personnellement une distinction fondamentale entre le texte de Tobias et celui de Cohen.

Le premier est un constat objectif du traumatisme psychologique que connaissent les Israéliens, et qui aboutit, en effet, à cette détérioration du phénomène naturel d'empathie que tout être humain devrait éprouver face à la mort d'enfants. Son analyse, clinique, me paraît mesurée et loin de tout esprit partisan et polémique.

Je n'en dirai pas autant du texte de Daniel Cohen.

Je ne vois d'ailleurs pas à quel titre ce monsieur se sert de l'article de Tobias pour développer une argumentation, elle, tout à fait polémique, et qui constitue une véritable insulte à ceux qui luttent depuis plusieurs mois pour le rééquilibrage d'informations polluées par un discours anti-israélien primaire. Je pense qu'il avait envie d'écrire ce texte et qu'il s'est servi comme tremplin du premier article venu traitant de la société israélienne sous un angle un peu psychologique pour s'épancher comme il l'a fait.
Le mépris affiché par Daniel Cohen envers ses coreligionnaires engagés dans ce combat témoigne d'une suffisance servant de paravent à je ne sais quelles difficultés identitaires. Nos entourages foisonnent malheureusement de ces individus anxieux d'être insérés dans les sociétés européennes et prêts, pour cela, à toutes les redditions.
Non seulement je n'ai pas honte de Sharon, mais je le remercie tous les jours d'avoir su mener ce combat alors qu'il était vilipendé par le monde entier et par une grande partie de ses propres concitoyens. C'est à ce genre d'attitude que je reconnais les hommes de grande valeur, pour qui l'importance de la mission dont ils se sentent investis est plus importante que l'image que les salons mondains ont d'eux. Je ne le remercierai jamais assez pour l'économie de victime israéliennes qu'il a à son actif et pour ces vies épargnées, qui devraient réjouir tous les humanistes qui crachent sur son nom.
Jean-Pierre Chemla

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----- Original Message -----
From: Michel Rosenzweig
To: 'CJE'
Sent: Tuesday, October 22, 2002 2:02 PM
Subject: RE: reinfo-israel.com - Consultation "HonneurIsrael"

J'ai lu... votre appel et les deux textes. Et je dois bien avouer que je suis en résonnance [sic] avec Tobias et Cohen.
Non, je ne vois vraiment pas dans ces lignes une non-prise en compte de la situation concrète que vivent les Israéliens.
Oui, Israël doit se défendre. Oui, Israël est en guerre. Oui, nous pouvons, nous Juifs, faire mieux.
Non, Sharon n'est pas le diable, il y a pire. Mais Sharon fait honte aux Juifs qui tiennent à une certaine conception de la morale, de l'éthique et de la générosité.
Sharon n'est rien d'autre qu'un policier élu par un peuple en déroute. Un policier à la poigne d'acier.
Et nous avons besoin d'autre chose, non seulement pour Israël, mais pour les Juifs de la diaspora.

Michel Rosenzweig
Cabinet du Ministre Eric Tomas [Ministre de l'Emploi, de l'Economie, de l'Energie et du Logement]
Attaché COCOM
Commissaire du Collège Réuni (IRIS)

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Boulevard du Régent 21-23
1000 Bruxelles
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Direct: 506 33 00
Fax: 513 50 80
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e-mail: mrosenzweig@tomas.irisnet.be

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----- Original Message -----
From: Jacques Schemba
To: honneurIsrael@reinfo-israel.com
Sent: Tuesday, October 22, 2002 10:29 AM


Les Juifs de France pourraient remercier Daniel Cohen de sa présence en France, des leçons de morale qu'il leur prodigue, et des bons et mauvais points qu'il distribue à l'envi. Malheureusement, l'objectivité dont se targue ce Monsieur n'est ni plus ni moins que la subjectivité de nos ennemis. C'est probablement cela qu'il appelle "valeurs morales", dont la
société israélienne et une grande partie des Juifs de France seraient dépourvues, selon lui.
Il suffit pourtant de reprendre la lecture des journaux communautaires d'il y a quelques années pour y lire le soutien sans condition apporté alors au processus de paix.
Il suffit de se souvenir qu'émettre un simple doute concernant, non pas le but mais les modalités des accords d'Oslo, était considéré comme de l'extrémisme.
Il suffit de se rappeler des professions des fois de nos radios communautaires, qui rivalisaient de louanges sur ceux qu'on appelle aujourd'hui des terroristes.
Il suffit de relire l'article de Mme Schemla, paru en 4 pages dans "Actualités Juives" de cette époque, et titrant sur "Bouteflika, ce grand humaniste".
Il suffit de se souvenir de l'émission de télévision "Riposte", dans laquelle Marek Halter avouait à Leila Chaid qu'il l'adorait, et où il se "vantait" d'avoir mis les pieds pour "la dernière fois dans une synagogue lors de l'enterrement de sa mère", pour se défendre d'être religieux et démontrer ainsi que "les fanatiques se trouvent dans les fond des synagogues".
Oui, les Juifs de France ont cru à la paix pour leurs frères israéliens, ils l'ont soutenue de toutes leurs forces. Ils y ont cru au point d'oublier qu'ils répétaient régulièrement : "l'an prochain à Jérusalem". Ils ont pensé que ce qui pouvait être bien pour Israël suffisait à les rendre heureux.
Ils continuent de le penser et sont prêts a assumer la politique de leur pays de coeur même s'ils doivent être son dernier soutien.

C'est là toute leur idéologie et leur morale, celles dont Monsieur Cohen est dépourvu.

Jacques Schemba

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----- Original Message -----
From: Rene Seknadje
To: honneurIsrael@reinfo-israel.com
Sent: Tuesday, October 22, 2002 6:10 PM
Subject: reflextion suite à l'article de Mr. Daniel Cohen

[A Daniel Cohen]

Sur le fond de votre article je dirais que vous partez de la grande idée qui anime toute la gauche contre Israël.
En effet, d'après les intellectuels (donc de gauche), Israël ne serait que la projection du monde occidental dans le monde arabe et donc une entreprise coloniale.
Ceci admis, Israël n'a donc plus droit de cité et tout ce qui est fait pour maintenir en vie cet Etat est de nature fasciste, donc inhumaine et condamnable.
Ceci est d'ailleurs l'argumentation de toute la gauche, mais qui cache, en fait, un antisémitisme inavoué. Je vois mal les gens de gauche se faire du souci pour le Rwanda, la Côte d'Ivoire, la Sierra Leone, etc... sans compter l'Algérie, ou l'on éventre les enfants et accroche leurs intestins comme des cordes à linge.
Mais je ne veux pas discuter du bien fondé ou non de cette position. Je constate qu'Israël est là depuis 50 ans, que cet Etat a été installé par la communauté des nations et qu'à moins d'un nouveau génocide, il faut laisser cet Etat en place.
D'un autre coté, les Arabes et les Palestiniens ont démontré, depuis 50 ans, qu'ils ne voulaient pas de cet Etat et ils ont donc essayé d'abord des guerres classiques, car les soviétiques étaient là pour veiller au grain. Les soviétiques disparus il ne reste plus que le terrorisme.
Pour terminer mon argumentation, je pense que les Arabes et les musulmans ont trouvé que le terrorisme est une arme tellement efficace qu'il ne l'utilisent plus seulement contre Israël, mais pour conquérir le monde. C'est leur idée. Je suis sûr qu'il ne gagneront pas, mais auparavant il y aura beaucoup de sang et de larmes.
J'en viens aux responsabilités. Bien sur les premiers responsables sont ces islamistes extrémistes. Mais, en second, viennent tous ces intellectuels qui soutiennent ces causes, chacun pour des raisons bien différentes.
Certains Européens et en particulier les Francais par antiaméricanisme, ce qui est difficilement compréhensible.
Puis, ceux qui s'allieraient avec le diable pourvu que la démocratie soit détruite.
D'autres par nostalgie du communisme.
Et enfin certains Juifs. Et là, je trouve plusieurs catégories. Ceux qui en veulent - pour des raisons personnelles et privées - aux Juifs et à Israël.
Ceux qui pensent faire preuve d'un courage et d'une honnêteté au-dessus du commun, puisqu'ils prennent parti contre leur propre groupe.
Enfin, ceux qui passent de l'autre côté parce que c'est plus confortable. Nos Juifs d'aujourd'hui ne sont pas les premiers. Depuis que les Juifs existent il y a eu ainsi des transfuges. Le plus célèbre fut le grand rabbin de Tolède, qui devint inquisiteur en Espagne.
Et tous ces rabbins qui furent recrutés au moyen-âge et après pour parfaire l'accusation contre le Talmud.
Pour terminer je vous dirais que je fais partie de ces Juifs qui vous donnent la nausée. Après tout ce que j'ai vu, depuis 70 ans je n'accepte plus de voir un juif battu, insulté, frappé, ou tué sans qu'il réagisse. Je ne veux plus entendre mes fils et leurs amis me dire: mais pourquoi n'avez vous pas fait quelque chose .... ou au moins essayé.

Rene Seknadje

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----- Original Message -----
From: Jacques SCHEMBA
To: honneurIsrael@reinfo-israel.com
Sent: Tuesday, October 22, 2002 8:11 AM

… Ce Monsieur Cohen se prétendant Israélien habitant la France aurait-il le droit de venir en France critiquer Israël et donner des leçons aux Juifs de France sans que moi, Juif de France, puisse m'opposer valablement à ces vomissures ? N'y aurait-il donc aucun site qui se déciderait enfin à s'engager résolument du côté de la politique de Monsieur Sharon ? Doit-on obligatoirement se démarquer de cette politique pour faire preuve des valeurs morales dont seuls seraient pourvus les opposants à Monsieur Sharon?
Je vous rassure, je suis contre la guerre, le sida, les tremblements de terre et les accidents de la route. Mais je soutiens résolument la politique de Monsieur Sharon.
Le site proche-orient.info bénéficie d'une reconnaissance unanime - n'a-t-on pas entendu, dimanche dernier, sur les ondes de RCJ, un appel pour aider financièrement ce site ?
Il est très exactement ce qu'on attend du Juif : compréhensif pour ses ennemis et sans pitié pour soi même.

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----- Original Message -----
From: Sandra Hanoune
To: relations@skynet.be
Sent: Monday, October 21, 2002 9:12 PM
Subject: Re: reinfo-israel.com - Consultation "HonneurIsrael"


Je serais curieuse de savoir ce que Daniel Cohen trouverait à dire de l'attentat de ce soir qui a déjà causé un minimum de 14 morts, sans compter les 40 blessés!
Doit on imputer cette folie meurtriere au désespoir des Palestiniens, et ne pas réagir?Doit on baisser la tête?
Est ce que les Israeliens réagissent en commettant des attentats, eux? - Non, ils érigent des barrières de protection, à defaut de trouver une solution a ce conflit!
Ils entrent dans les territoires afin d'en extirper les terroristes et, c'est vrai (malheureusement), des victimes innocentes périssent... Mais Tsahal doit accomplir sa tâche.
L'enseignement scolaire est à la base de toute cette haine. On inculque a de tous jeunes enfants de mourir en martyrs, de jouer avec de vrais pistolets, au lieu de jouer avec des jeux de leur âge, comme presque tous les enfants du monde.
Entre 7 et 20 ans, ils jettent des pierres, et après, ils se mettent des ceintures d'explosif autour du corps et se font sauter dans les villes israéliennes, en espérant faire le maximum de victimes.
Qu'est ce que Daniel Cohen trouve à dire à cela?
Que pense-t-il du fait que [une partie de] l'argent des impôts qu'il paye est envoyé[e] à l'Autorité Palestinienne (eh oui!), qui le distribue aux familles des kamikazes, achète avec cet argent des explosifs, et qui, après chaque attentat (comme ce soir) les dénonce hypocritement ?
Il parle de Sharon!... Mais Sharon est un enfant de choeur comparé à Arafat!!!

A bon entendeur...

S. Hanoune

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----- Original Message -----
From: Cora
To: honneurIsrael@reinfo-israel.com
Sent: Monday, October 21, 2002 7:10 PM
Subject: consultation "honneur Israel"

Cher Monsieur

Je vous suis entièrement , non seulement dans votre analyse, mais aussi dans votre démarche.
Je suis juive d'Algérie où ma tribu vivait bien avant que les Arabes n'y arrivent. J'emploie le terme ""tribu" volontairement, car nous avons été élevés avec des valeurs et des principes venus tout droit de l'enseignement de nos pères fondateurs, et qui restent chez nous encore très vivaces (j'ai connu ma grand-mère qui se déplaçait en bassour, d'une palmeraie à l'autre et vivait, à peu de choses près, comme nos ancêtres de l'antiquité).
Ainsi, il y avait, dans nos tribus, une règle d'or, que notre survie en milieu hostile (musulmans et pieds noirs) rendait... intangible: "on n'attaquait aucun des membres de cette tribu devant des étrangers, quel qu'ait été son comportement, et la solidarité était de règle", c'était une question de survie.
Cela ne nous empêchait pas de juger les dits comportements et de faire subir aux coupables tout le poids d'un ostracisme, au sens antique du terme. Mais cela restait entre nous.
Il semble que ces principes très simples soient oubliés, car, pour nos frères d'Israël et, par ricochet, pour nous, aujourd'hui, il s'agit de survie.
Peut être que le trop grand confort (apparent) dont nous jouissons ici fait que certains membres de notre communauté perdent de vue cet aspect très simple de notre situation actuelle.
Je pense sincèrement que leur démarche vient d'un clivage savamment entretenu entre "la gauche et la droite", et qui ne devrait pas être de mise dans notre communauté.
N'importe quel argument est employé contre nous: que nous buvons le sang des petits enfants, ou, plus soft, comme un de mes amis allemands me le déclarait hier, que les Juifs n'ont pas la "culture du pardon". Et alors... On doit nous tuer pour cela, nous faire disparaître?
Sharon est dit "de droite". Et alors... Est-ce que ce fait vaut de donner des armes à nos ennemis, qui proclament haut et fort qu'ils veulent nous anéantir, qui éduquent les enfants dans la haine du Juif (oui, en France, ici, et pas seulement dans les pays arabes).
Nous avons beaucoup de chance car nous sommes parmi les mieux informés de ce pays sur ce qui se passe au Moyen-Orient. Nous avons à notre disposition, et
je sais que nous nous en servons, des sites de très grande qualité. Nous pouvons ainsi avoir une vue très fine de ce qui se passe en Israël . Nous pouvons appréhender mieux que quiconque les motivations des protagonistes de ce conflit soigneusement entretenu, et ne pas succomber à la désinformation des médias européens.
J'ai beaucoup d'admiration et de sentiments très positifs pour Élisabeth Schemla, pour le travail fait à Proche-orient.info", et même pour les auteurs des articles incriminés. Je respecte leurs opinions, mais eux, ils ne me respectent pas dans mon droit de vivre, tout simplement, car ils mettent mon existence et celle de ma "tribu" en danger.

Sultana COHEN

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----- Original Message -----

From: perezvictor
To: proche-orient.info
Sent: Monday, October 21, 2002 4:01 PM
Subject: réponse à Daniel COHEN


Neuilly sur Marne, le 21 octobre 2002

M. Daniel COHEN

J'ai lu avec révolte votre courrier, qui met le doigt sur le manque "d'éthique" dans la pensée majoritaire actuelle israélienne, suite au point de vue de M. TOBIASS.

Cette société, qui ne demande rien d'autre, et cela depuis 1948, que de pouvoir vivre en sécurité et en paix, est conduite malgré elle à avoir des comportements, certes pas toujours compréhensibles, voire condamnables, mais qui lui assurent néanmoins la survie.
Nulle société au monde n'aurait pu agir différemment, si ce n'est acquiescer à sa propre disparition; ce que souhaitent les différentes parties prenantes des guerres avec ISRAËL.
SHARON, ou Golda MEIR n'ont pu agir différemment.
Ni l'une ni l'autre n'ont trouvé une partie adverse reconnaissant le droit à la vie des juifs en eretz ISRAËL, et ce n'est pas faute d'avoir essayé tout ce qui était humainement possible.
J'ai également vécu en ISRAËL, effectué mon service militaire, et j'ai pu comprendre combien les Israéliens ont eu peur, en 1973, lors de la guerre de Kippour.
Je continue à avoir peur, non pas des Palestiniens, Syriens, ou encore des Irakiens (tous 'grands défendeurs de l'existence de l'Etat d'Israël'), mais des pacifistes à votre image, ou à celle d'URI AVENERI, qui placent l'éthique et la morale avant même le droit d'exister de notre pays.
Alors, oui, l'antisémitisme est de retour, voire n'a jamais disparu.
Mais permettez moi de [préférer] être mal aimé CHEZ MOI, qu'être aimé chez les autres.
Trop d'humanisme tue l'humanisme.
Si les Palestiniens ont des droits, les Israéliens également ; et le premier d'entre eux est de survivre dans cette région hostile à tout ce que peut représenter le Juif.

M. PEREZ VICTOR

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----- Original Message -----
From: Patricia Rachelson
To: honneurIsrael@reinfo-israel.com
Sent: Tuesday, October 22, 2002 12:16 AM
Subject: HonneurIsraël


En ce qui concerne Daniel Cohen, vous n'aurez pas manqué de voir une relation entre le fait :
- d'une part, qu'après avoir vécu en Israël, il en soit parti,
- et d'autre part, que son discours exprime une rancoeur personnelle.

En ce qui concerne l'article de Marc Tobias, cela ressemble à de la réécriture de l'Histoire. Toujours cette façon d'énoncer des faits en dehors de leur contexte. Le contexte, c'est la réalité depuis avant 1947.
Sous prétexte d'Ethique, il parle de ce qu'il ne comprend pas : la souffrance. Je lui conseille de prendre des cours d'Histoire juive et de Psychologie humaine pour comprendre les réactions des uns et des autres.

Patricia

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